~透明感のあるパチンコ業界へ~

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常時山本

ファフナー導入店舗様へ

皆様、お晩です。


本日のネタは、こちら。。。


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『常時山本』のパチンコ業界の表裏情報!!


いかにも業界っぽい謳いですw



さて㌧、標記の件です。

三共は、上記のように遊んでいる場合ではありません。


結論から言うと、台を止めて下さい。 ん~、オーナーの手前止めることは出来ないとか、意に反するというのであれば、会員様限定開放にして下さい。


理由はSRは勿論ですが、ベロもタイミングで当てることが出来ます。 やり方をここで載せてはすぐに試す人もいるのであえて書きませんが・・・


また、説明書きとして「止め打ちや変則打ち、タイミング打ちをスタッフが確認した場合はその場で出玉没収し、退席していただきます。」と告知物を貼ってください。


今や高速道路がETCで1,000円にてかなりの距離が移動できるようになり、ゴト師(ニート等)?がファフナー導入店を探しております。 これからGWを迎えるに当たり不安材料が増えました。。。


「うちは、釘調整が上手いから平気だよ!」って店舗様は、どうぞ頑張ってください^^





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  1.  ファフナーの止め打ちや狙い打ちをする人達をなぜ『ゴト師(ニート等)』と表現するのか、山本氏の考え方がまったくわかりません?
     むしろ攻略手順を店内に表示して、大勢のお客様に攻略打ちを楽しんでもらえるようにすれば、それで済む事ではないですか?
     この程度の止め打ちで大騒ぎし過ぎのような気がします。

    • 評価
    • 2009年 4月 11日



    あれだけ自信を持ってゴトは出来ないと豪語し評価してませんでした?
    列で導入の高評価の機械だったのに残念ですね(笑)



  2. なぜゴト師扱いなのですか?
    狙い打ちをゴトというのはおかしいでしょ
    パチンコの仕組み知ってますか?

    • うぉ
    • 2009年 4月 11日



    俺もファフナーでメチャンコやられたぜww

    • 解決しました
    • 2009年 4月 12日



    毎日若いお兄さんが五万発出してる人がいて不思議と思ってた所だったんですよ

    • 名無し
    • 2009年 4月 12日



    自分は同じ店でがっつり抜いてます。店員張りついてますが違法行為してるつもりはないので堂々とやってます。
    常時氏はこれを違法のようにみなしてるなら例えばスロのリプレイ外し等も違法と思ってるわけですね?
    なんなら手口を2ちゃん等で全公開して設置店をパニックにしてみせましょうか?

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    >>6
    2ちゃん等で全公開して設置店をパニックにしてみせましょうか?
    なにお前脅してるつもりか?頭の悪い2ちゃんの住人(笑)
    お前が公開したってパニックのパの字にもならねえし。


             どう考えてもゴト行為だろうよ。普通の遊技方法で打って出してる訳じゃねえし。
    ここの素人丸出しのコメントばかりには腹抱えて笑わせてもらったわ。偉そうに言う割にはパチンコの仕組みすら知らねえのな。

    • ありんこ
    • 2009年 4月 12日



    抜いてますって…カッコいいねお兄さん!ムキになるなよ。



  3. 常時さんがおっしゃってるのはタイミングで若干入賞率が上がる程度のものではありませんか?
    そんなゴトと言うくらいの攻略法なのでしょうか?もしそうなら三共もそれなりの対応をせざるを得なくなりますよね?
    もしそうなら三共さんのためにも向こうにこのブログとこの記事の件、伝えて宜しいでしょうか?

    ただ単に"若干"入賞率が上がる程度のモノだとすると、それはゴト行為にあたるのですか?少し疑問に感じます。
    常時さんの考え方としては、他の方が書いてますがスロットのリプレイ外しも違法とかそうゆうレベルなんでしょうか?
    湘爆並の効果があると言うなら分かりますが…ちょっと言い過ぎではないですか?

    • 極悪設定師
    • 2009年 4月 12日



    SRじゃなくベロをタイミングでやられたらアウトでしょう。
    私は警戒しときます。

    未導入ですがw

    • 沖海の爺
    • 2009年 4月 12日



    また、たたかれ願望のジョークですぞw

    パチマガサイトのこの人のコラム読んでみ。
    頭のよい緻密で精巧な文章の書ける人だから。

    • 物申す
    • 2009年 4月 12日



    常時さんはベロ入賞タイミングでいつでも大当たりが可能だとおっしゃりたいのですか?
    打ったことある人ならわかると思いますが、それは不可能なんですよw

    逆に聞きたいんですけど、店側はこの台でどんだけ抜くつもりだったんですか?
    こっちは戻し玉無しのリスクだって背負ってるわけだし。

    この程度で大騒ぎするようなボッタクリ業界、一回潰れるべきだと思いますね。

    • ミゾグチ
    • 2009年 4月 12日



    笑わせるなよ
    戻しあり20/1Kと戻しなし20/1Kで違いがあるとでもいうのかw
    どんだけ被害妄想持って打ってるんだよ
    業界潰れたら困るのはパチンカスも同じだろうに



  4.  回転体などの狙い打ちや止め打ちなどは、どう考えてもゴト行為には程遠いいたって普通の遊戯方法だと思いますが、どうしてJJさんはゴト行為になるとお考えなのですか?
     以前の平和の『一番星』や『スターマウンテン』、また藤商事の『カリブ6』などの機種のように、大当り発生寺には止め打ちを行う事を前提として作られているパチンコ機種も今までにはたくさんあるのですよ!!
     そのような権利式タイプの台をJJさんはご存じ無いのですか?

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    >>17
    故意に回転体を狙う打ち方がゴト行為だってのが理解出来んのか?

    ならレレレにおまかせの叩きでV狙うも普通の打ち方なのか?

    何も知らねーくせに偉そうにへ理屈抜かすなよ。

    • 2009年 4月 12日



    タイミング狙うだけでゴトってw
    つくづく腐った業界ですね

    • クルーン
    • 2009年 4月 12日



    パチンコ台にはストップボタンの取り付けが義務付けられていて、それを使っての打ち出し停止は認められていますよ。


    そもそも、パチンコ台の設置には警察の認可が必要な為、警察が認めたものに店のルールがどうのこうのなんて、本来であれば言えないハズなのですがね・・・


    もちろん、回転体の狙い打ちは、違法でも規約違反でもありませんよ。

    • 12
    • 2009年 4月 12日



    確かに戻し無くても回れば問題ないですねw
    ですが、この件で被害妄想持ってるのは実際どっちなんでしょうね?w
    ベロ入賞タイミングで当てることが出来るとか言ってる時点で…w

    あと、業界なくなって困るのはパチンカスも同じ?
    んな殿様商売のツケがパチンコ人口減少に歯止めかからない原因なんじゃね?w



  5.  レレレで台を叩く行為とストップボタンで止め打ちする行為を、まったく同じ不正行為と考えているのはどうしてなのですか?
     『打ち出しを停止する行為は遊戯者の任意によるもので自由に認められるものとする』と法律で決められていて、そのために全てのパチンコ台にはストップボタンの搭載が義務付けられているのですよ!!

    • 北朝鮮
    • 2009年 4月 12日



    自由に認められていても、お店側が不正と判断した場合
    (当店では止め打ちなどは禁止しています)
    みたいに張り紙や店内放送で案内を入れてる場合は出玉没収などされても仕方ないかと思いますが。
    お店にはお店の決まりもあるんじゃないですかね。
    まあー、そんなのどうでもいぃ~んすけどね!

    • 酸尿
    • 2009年 4月 12日



    何に対しても情報が薄い。というか、人から聞いた話を理解せずにそのまま記事にしてしまっているのでしょうね。ネタ程度なら話半分でちょうどいいくらいなのではないですか?あまり情報網も人脈もない様ですしね。

    • 北朝鮮
    • 2009年 4月 12日



    ikeronronさんは人をどうこう言う前にワレのブログ更新したら?

    • 二度目ですが
    • 2009年 4月 12日



    情報の真偽を確かめているんですかね、この人は?
    ついこないだも適当なこと書いて反感買ったばかりなのに…
    SRを技術で狙い入賞率が若干上がるから危険とか言うならまだ分かりますがベロから狙えるなんて言い出すとは信じられません。
    SR狙いで危険とか言う人もどのみちじゃあ何故導入したの?とは思いますが。
    上手い人が打ったら勝ちやすい機種なんて業界人からしたらゴトってことにしときたいってことですかね?

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    何が法律だよ(笑)
    偉そうに講釈垂れてるけどさ、お前の言うへ理屈がパチンコ屋で通用するか実際打ちにいって試してこいよ。そしてそのやり取りをお前のブログで実況してくれな。

    人様のブログで偉そうに講釈垂れてるヒマあったら自分でネタ探して自分とこ更新しろや。

    • ねぇ?
    • 2009年 4月 12日



    常時…
    クリック数が欲しいのか?
    計画的ヘタ打ちだよな?
    腹黒コンサルのレッテルが貼られつつあるぞ?



  6.  『止め打ち禁止』などという貼り紙をしないで、自由に打たせているパチンコ店もまだたくさんありますよ。
     それよりも、どうして止め打ちがレレレの台叩きと同じ不正行為になると思うのか、JJさんのお考え方を書いていただけないでしょうか?
     私にはさっぱり理解出来ませんのでお願いいたします。

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    杓子定規にしか物事考えられない頭でっかちの君に何を言っても理解は無理だから。さっさとパチンコ屋行って法律うんぬん抜かしてこいよ。

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    台を叩くのも変則打ちも【故意に当たりを取る行為自体がゴト行為】なんだよ。

    • ミゾグチ
    • 2009年 4月 12日



    戻し無し≠リスクが理解できたんだね。よしよし。
    あまりにもアホな事描いてリスクとか被害者面してた点が気になっただけだからね。
    ファフの件そのものは業界側も被害妄想激しいとは思うよ。
    あと、パチンコ業界潰れたらパチンカスが困るのは間違いじゃないでしょ。
    この考えが殿様商売と思えるのもあんたの被害妄想だね。
    あと自分は業界側じゃないよ。

    • 無名
    • 2009年 4月 12日



    JJはマジで言ってんのかな? それだったら、ドンスペもレクサスもキングダムも、色々な体感器攻略も全部違法って事になる。…そんなワケ無いって。店側の人間にとっては、攻略プロもゴト師も同扱いになるのは判る。常時は店側の人間だしね。ハッキリさせておこう。
    ゴトは直で違法で窃盗罪。→攻略法は違法じゃない。→でも、店が禁止を告知している場合は「建造物侵入」等々の別件として違法って事になる。体感器も使用自体は問題無い。→だだし、禁止を告知してたら…(以下、省略)。体感器攻略に関しては、ちゃんと判例もある。ドツキはもちろんゴト。タイミングを狙うのは、客の自由だから問題無い。

    • コマネチ
    • 2009年 4月 12日



    ikeronronさんが言うことをきちんと理解して返答してください。
    子供みたいな返答はみっともないよ、大人として。
    まずは自分が屁理屈を言っていたことを認めてください。



  7. 変則打ちも【故意に当たりを取ること自体がゴト行為】なんだよ
    ↑↑↑
     だから、どうしてゴト行為になるのか、その理由を説明して下さいよ!! なぜゴト行為になるのですか?????
     遊戯者が故意に当りを取れるようにするためにハンドル操作の強弱を調節できたり、打ち出し停止用のストップボタンが付けられているのですよ。
    【遊戯者の技術介入により獲得出来る出玉に差がつかなければならない】と法律でも定められていますよ、つまり誰が打っても同じようにしか出玉を獲得できないパチンコ台というのは認められていないのです。
      ‥‥‥でなければ、過去に体感機や低周波治療器を使わない目視による止め打ちや変則打ちを、裁判所が不正行為と認定した判例があったらここに示して下さいよ!! 無いでしょ?

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    【故意に当たりを取る行為】変則打ち、止め打ち、体感器狙い、叩き、これら全て店に不利益をもたらす行為。つまりゴト行為とみなされるんだよ。

    こんな簡単に説明してもまだ分からねえのか?バカすぎ…わざわざ囲ってやったのに。

    • 無名
    • 2009年 4月 12日



    JJはマジみたいだな。要するに、そういう文面が実際に存在するって事を言いたいんだろう。現実はそうならないけど。まぁ、判例もある事だし、この件は安心してもいいよ。JJは放っておこうぜ。

    • クルーン
    • 2009年 4月 12日



    店に不利益な行為とゴト行為は非なるもの。


    ゴト行為とは主に、台に影響を及ぼす叩きや揺らし・電波・部品取り付け行為です。


    お店の禁止事項欄をよく見てみろ。

    止め打ちをゴトだと表記していれば警察の注意が入るハズだから。



  8. 『【店に不利益をもたらす行為】→【ゴト行為】になるんだよっ』
    ↑↑↑
    絶対になりませんから!!
     どうしてなのか理由を説明して下さいとさっきから言っているのに、まったくJJさんの回答文は同じ内容の繰り返しばかりで困ります。
    過去に【体感機や低周波治療器を使わない目視による止め打ちでも不正行為にあたる】という裁判所や警察の判断が下されたという事例はまったくありませんし、むしろ止め打ち禁止のルールを客に強制する営業方針のほうが法律に抵触する恐れがあると思います。

    • ちょっと通りますよ
    • 2009年 4月 12日



    >>33
    止め打ちがどうして故意に当たりを取る行為になるんだ?
    ただの玉の節約だろ?

    • 北朝鮮
    • 2009年 4月 12日



    もうどうでもいんじゃないの?
    俺の通うホールは常にスタッフをファスナーに配置してますね。

    • ナナシー
    • 2009年 4月 12日



    止め打ちで大当りを狙う行為=獣王やゴールドXのあれと同じ行為
    と言いたいんじゃないか?


    つまり、

    ゴト師が荒らす

    一般客が真似する

    シマ閉鎖

    という最悪の事態をホール、メーカー共々対策を講じて下さい。と。


    あとホールやメーカーが想定外の行為で玉やメダルを増やすのはゴト行為なのでは?


    長文すみませんでした。

    • 無名
    • 2009年 4月 12日



    ナナシーさん。「店の想定外…」→それも違います。

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    判例だの法律だのそんな寝言がパチンコ屋で通用するか実戦してこい。

    • 信じられないほどの馬鹿
    • 2009年 4月 12日



    とりあえずJJとナナシーが池沼なのは良くわかった

    • 無名
    • 2009年 4月 12日



    JJさん、通用するよ。攻略法に関しては「攻略法不可」って表示していない限り、機会があれば実践してきたよ。もちろん、店員に注意された事はあるけど、法を説明してやって、少なくとも(使える台なら)閉店まで打ち切ってきたよ。事務所に連れ込まれた事はあるけど、17年前の事よ。今、そんな事したら大問題でしょ。それとも、JJさんの地方では、妙にホール側が強いのかい?

    • >>41
    • 2009年 4月 12日



    ふむふむ気になる発言ですね、恫喝とかしちゃってるのかな?かな?

    • マスター
    • 2009年 4月 12日



    また2ちゃんのウンコバエ住人が騒いでんの。まあ一日中部屋に引き籠もって2ちゃんにいればパチンコの仕組みも知らないのは当たり前だな。

    • ぷ。
    • 2009年 4月 12日



    仕組みとは?

    • ハエはお前だろw
    • 2009年 4月 12日



    >>46
    来たなハエ野郎w

    • 46ごめんなさい
    • 2009年 4月 12日



    45と間違えた

    • 沖海の爺
    • 2009年 4月 12日






    常時のご満悦顔が目に浮かぶわい!!!

    • サキ
    • 2009年 4月 12日



    なんで止め打ちが故意に当たりを取る行為なんだ、頭おかしいんじゃないか。
    業界人でもなければパチ歴の浅いカスが同じ問答を繰り返し理由も言えない知った気して偉そうに語るな!
    きちんと理由を説明しろ、どうやって止め打ちで当たりを取るのか、他人を散々中傷したんだから逃げないで答えろ!

    • 禿山
    • 2009年 4月 12日



    JJは涙目になって2ちゃんねるにお帰りになりましたwwwドシロウトが浅い知識で首を突っ込むとどうなるか?という良い例だなwww頭の悪い奴だったわ。

    • やた
    • 2009年 4月 12日



    常時氏またしても狙った、絶妙なタイミング

    • JJ
    • 2009年 4月 12日



    まーだ言ってるんだ(笑)
    素人に説明しても意味が通じないね。

    2ちゃんに住み着いてれば当然か(笑)

    • マスター参上
    • 2009年 4月 12日



    JJって名前入れるだけで大炎上。かなりアクセスアップに貢献してるな。ここアクセスランキング上位に食い込むのも時間の問題かね。

    2ちゃんのウンコバエは煽られてるのがわからねえで、むきになってるのが笑える。

    • ROCKS
    • 2009年 4月 12日



    JJって、頭悪いんだな。死ぬまで言ってろ!

    • i
    • 2009年 4月 12日



    いけんろんろんさんとやら

    風営法に書いてありますよ

    • GOO
    • 2009年 4月 12日



    客は黙って金使え!
    という意味ですね

    店側はプログラム操作で何でもOK

    客の変則打ちはゴト行為扱い…

    野球で言ったら
    ピッチャーが投げたら黙ってバットを振れ

    見逃したり、バントしたりするな

    どんな糞ボールでもバット振れ

    たまには打ちやすい球投げてやるから…みたいな店側の考えだね

    一般的な法律は監督官庁が客に不利益になる事は他業界では禁止するけど
    警察庁は客の保護より店の保護?だからな~
    よくパチンコだけをギャンブル三店方式の換金を認めてるよね

    不思議だよ

    • 2009年 4月 12日



    マスター=JJだな
    自演乙であります

    • エロ河童
    • 2009年 4月 12日



    JJさんってHAZUSEに出入りしてたJJ?



  9.  そうですよね、私の書いている考え方や論理のほうが正しい事を言っているって、パチンコに関する風営法にきちんと書いてありますよね!!♪♪♪
    JJさんも、もう少し話の道筋の通った反論をなされてはいかがですか?

    • ぷ。
    • 2009年 4月 12日



    あなたの言うパチンコの仕組みとは何ですか?早く答えてください。
    都合の悪いコメントはスルーですか?

    • 言うよね~
    • 2009年 4月 13日



    タイミング打ち、止め打ち、狙い打ちはダメです。
    ハウスルールにより禁止しております。
    しかしストック消しは店の利益になるので違法ではありませんwww


    どんだけ~www

    • ファフナー
    • 2009年 4月 13日



    そいつウンコにたかるハエみたいな奴だからブンブン五月蝿いだけでまともな返答無いと思いますよ。

    • 名無し
    • 2009年 4月 13日



    なんや騒いでるけど今日も66000発稼いだ。
    しかし自力でSR乗せてるわけだしSRが外れにくいポイントを狙ってるわけで確実にVとれる保障もない。
    なのにゴトや攻略法等言う人なんなの?

    • マスターJJ
    • 2009年 4月 13日



    しかし常時さんさすがだね。こうしてウンコバエをたからせてアクセスランキング上げるなんて。まんまと乗せられてるウンコバエ。2ちゃんに住み着いてるだけあるわ。

    • 名無し
    • 2009年 4月 13日



    結論としては、こういった変に荒れて物議を醸し出すような怪しい台は作らないほうがいいってことかなw
    面白い台でもないしww

    • ふぁ、鮒
    • 2009年 4月 13日



    やっぱり、この手のネタだと書き込みが多いね。

    残念なことに、このブログのせいか知らないが、マイホは止め打ち禁止になったよ。

    つーか、そんなに効果絶大って感じもしないんだけど、SPねらいもリスクあるし、自分がやってた打ち方より効果絶大な打ち方があんのかね。

    • 無名
    • 2009年 4月 13日



     かつての様々な攻略法と比較した場合、ファフナーは効果は弱く難易度は高い部類に入る。さらに設置店の数もね…。
     少なくとも、旧連チャン機時代の攻略法には到底及ばない。近年だと、藤商事のエキサイトラッシュの攻略法が最も強力だったね。俺は気付くのが遅かったから、半日で終わったけど。スロならサミーのコピー打法が、難易度は中、効果は超強力、設置店に関してはサミー機なら何でもアリだから最高。コレは攻略法公認の店で2日間やった。
     湘爆とかもそうだけど、結局のところアナログ要素が絡む攻略法は、クセやネカセとかを考慮する必要があるから、いい店&いい台を発見するまでに時間が掛かり、その内に終わってしまう事が多い。ファフナーの攻略法は基本的にはソコソコ勝てるレベルの台を探してからのハナシだよ。
     近年は店が過剰反応し過ぎだよ。最近は経営的にカツカツなトコが多いだろうから、判らなくもないけど…。メーカーが補償してくれるパターンも多いし。

    • たむらん
    • 2009年 4月 13日




    この板が荒れているとボンペイ様が告知されてたので来てみました。

    ボンペイさんのご意見もそれはそれで立派?ですよ。

    参考になるかと・・・・
    ttp://epachinko.jugem.jp/?eid=46#comments

    • ファフナー好き
    • 2009年 4月 13日



    ボンペイさんの意見は賛同できるものでしたね。
    ベロ狙いは完全否定されてますし。

    あちらの言葉を借りるなら常時さんは攻略された気になっている人って感じですね。情けない…笑
    根拠も薄いようなのにゴトだ、攻略法発覚だと騒ぎ立てるのはどうなんでしょうか?
    しかもこの方はボンペイさんとは違い何の反応もないですし。

    • 山本 譲二
    • 2009年 4月 13日



    >42
    それ以上にblog主の常時が池沼である事を忘れないで下さい(笑)

    • 外野
    • 2009年 4月 13日



    結論を言うと、
    クリック数ウハウハの常時氏の独り勝ちです。

    おつかれっした。

    • 第三者
    • 2009年 4月 13日



    話のネタが常に曖昧な事には首をかしげますね。恐らく、人から聞いた話を何も調べもせずに記事にしてしまっている事が原因だと思いますけどね。そして、書いた後は都合が悪ければ無視を貫く。最低ですね。本業の仕事もそんな感じなのでしょうね。信用できない人です。



  10.  ファフナーの止め打ちが違法行為やゴト行為になると言うなら、そう主張している人達で誰でもいいですから過去に回転体などの止め打ち行為を警察に通報されて、裁判所で有罪判決を下されたという事例を提示していただけないでしょうか?
     『エキサイトラッシュ(藤商事)』『ファイナルゾーン(京楽)』『ダウンタウン2(豊丸)』『フェアリー(京楽)』‥‥‥‥‥‥その他なんでも構いませんから体感機や低周波を使わない目視による止め打ちを警察に通報されて、裁判所で『止め打ちは違法行為にあたる』という判例があったらココに載せて下さい。
     でないとまったく違法行為になるという根拠や説得力が無いのでお願いします。

    • 無名
    • 2009年 4月 13日



     そうそう。攻略法自体は、お咎め無しだよ。店が「攻略法禁止」と表示していれば「建造物侵入(お呼びで無いヤツが入店した)」等で挙げられるけどね。
     昔、「体感器使用禁止」と表示していない店で、体感器攻略をやった人がいたのさ。それで、店が警察を呼んで、連れて行って貰ったのさ。もちろん無罪放免だったんだけど、その人は腹が立ったんで店を相手に損害賠償請求をしたのさ。裁判結果は原告勝訴。裁判所は店に、「勝ち分を補償しなさい(→もちろん意訳よ)」っていう賠償命令が出たのさ。だから、体感器も、使用する事自体は問題無い。

    • JマスターJ
    • 2009年 4月 13日



    週末にウンコバエを呼ぶとアクセスアップに繋がるんだね。勉強になるわ~(笑)
    このまま100超えるか見ものだね。しかし暑いせいか粘着したウンコバエが多いね。

    • JJ
    • 2009年 4月 13日



    店に不利益を被る行為は全てゴト行為とみなす。
    こんな幼稚園児にも分かるような簡単かつ分かりやすい説明でも分からねえのか?

    幼稚園児以下の脳みそだな。

    • 名無し
    • 2009年 4月 13日



    JJ。同じ発言繰り返すだけなら、もう書き込まなくていいよ。

    • JJ
    • 2009年 4月 13日



    お店が損するような行為はゴト行為とみなす。

    不利益(ふりえき)なんてウンコバエには難しい言葉だったね。

    法律は関係ないんだよ。

    意味は分かるかな?

    • JJへ
    • 2009年 4月 13日



    止め打ち=店の不利益という根拠は?



  11.  だから、体感機や低周波治療器などの器具をまったく使わない目視による止め打ちで、店員に捕まって警察に連れて行かれて、裁判所で有罪判決を下された事例を提示して下さいよ。
     今までに止め打ち攻略法で、ファフナーよりも遥かに強力な攻略法はいくらでもたくさんあったけど、裁判所で有罪になった人はひとりもいないのですよ!!

    • JJ
    • 2009年 4月 13日



    それすら分からねえのかよ(笑)
    そんな超初心者が来る場所違うぞ。おうちに帰りなさい。

    でもこれ以上バカやってても常時さんに迷惑掛けるだけだから止めます。

    • >>82
    • 2009年 4月 13日



    簡単なら答えろよバカ
    持論述べることしかできない低学歴乙wwwwwww
    何一つ質問に答えられないで逃走wwwwwww

    • 名無し
    • 2009年 4月 13日



    もう少し刑法勉強してから書き込みしてくれよ(>_<)


    それに過去の攻略は異次元の方々が裁いてたんだから比較対象が異なるだろう、背景考えずに同じ物差しで諮るなよww

    • コンビニ
    • 2009年 4月 13日



    店が禁止してる行為は法に触れないから出禁が限界=ゴト行為ではない。

    法が禁止してる行為は罪を犯してるため有罪となる=ゴト行為となる。


    この違いが分からない馬鹿は頭おかしいんじゃねーのか?

    • 一般人
    • 2009年 4月 13日



    店が禁止してる行為は風営“法”ですがww

    • キンチョール
    • 2009年 4月 13日



    て事は回転体狙いの止め打ちは風営法で禁止されてんの?

    • 一般人2
    • 2009年 4月 13日



    2ちゃんの住人が住み着いちゃったのか。こいつら利用してアクセス数増やすなんてなかなかのやり手ですな。

    • リーマンパチンカー
    • 2009年 4月 13日



    止め打ちとゴトを同じ扱いにするような人がパチマガサイトでコラム書いてちゃまずいと思うんだけど。
    そもそもパチマガ読んだことあるんでしょうか?
    それと気になるのは本人からのコメントはなく、代わりに今回のブログ記事を批判した人を理論も糞もない次元で叩いてくる人物がいること(しかもなぜかお怒りのようで…)

    • 無名
    • 2009年 4月 13日



    「異次元の人達」ってなんだよ(笑)。
    「攻略法とゴトを一緒にするような人が、マガのサイトでコラム書いてていいのか?」って書いてるヤツ居たね。→別にいいんじゃない? ホール側の人間は、だいたい同一視してるよ。プロはゴトはしなくても、ゴト師は攻略法を使うからね。紛らわしいんだよ、ホール側から見ると。…ってゆーか、そんな重箱の隅つっ突くなって。他意は無いだろ。

    • 名無し
    • 2009年 4月 13日



    どうでもいいけどガイドの記事みて止め打ちする奴ばっかり…
    あんな記事鵜呑みにして…
    おかげでSR狙いの俺はたまったもんやない…

    • 名無し
    • 2009年 4月 13日



    >>90
    その筋のお方

    • リーマンパチンカー
    • 2009年 4月 13日



    自分は「攻略法」ではなく「止め打ち」と書いたんですが。
    攻略法って表現になるとあまりにも曖昧すぎるような…

    • カミナ
    • 2009年 4月 13日



    ってか、JJが常時なんじゃねぇの?

    止め打ちがゴト行為?
    保留3止めもゴト行為になるのか?

    • ハエ
    • 2009年 4月 13日



    みんなパチンコやめてゴルフ初めなよ!

    ルールさえ守れば攻略法も使いたい放題だよ!

    いいカモと回ればもうかるよ!

    • JOJO
    • 2009年 4月 13日



    ゴルフ場の不利益になるなら、ゴトっす!

    • クルーン
    • 2009年 4月 13日



    実際、自分達はアバウト11~1時狙いで試行500個V率14%超えてるのですが・・・


    検証は奇なり

    • 鼻セレブ
    • 2009年 4月 13日



    常時氏は机上の空論をダラダラと書いてるだけ
    ホールが不利益になるようにしてるのは一体誰でしょうね

    • ハエ
    • 2009年 4月 13日



    99?

    • ハエ
    • 2009年 4月 13日



    100GET?

    • ほりまてぃ
    • 2009年 4月 14日



    常時何処行ったの?

    ちゃんと火消ししろよw



  12. 西新井駅前の某店、ファフナー狙い打ちされて撃沈してました。導入前、たしかメーカーは絶対攻略されないと自信満々だったんじゃ…

    • たお
    • 2009年 4月 14日



    遊技と言いつつプレーヤーの創意工夫や上達を認めない・・・矛盾も甚だしいですね。パチンコは身の破滅をもたらすギャンブルだとはっきり宣言した方が良いですね。



  13. 止め打ち=攻略法=ゴト
    店側からすりゃ全部一緒だよ。

    昔は技術介入してパチンコ打つ者は、みな仕事師
    (今のゴト師)って認定し、事務所は大変な事になってたよw

    客側からすりゃ理不尽だけどな。

    法律どうのこうの言ってる奴いたけど、調子にのってホールでガタガタ言わないほうがいいぞ。
    まぁそこまで根性あるとは思えんが。

    • 無名
    • 2009年 4月 14日



    いやいや、今まで20年位そういうスタンスでやって来たよ。っつーか、そもそも殆どは、何も言ってこないからさ。そんな時は、むしろコッチから警察を呼ぶ感じだよ。後で怒られるのはホールだから。リニュとかの大きなイベを打たせてもらえなくなる事があるから。もちろん、禁止のホールではやらないよ。可能な場合のみだよ。っつーか、そんな強気のホールって、今どき何処にある? 地方か?

    • さっちゃん
    • 2009年 4月 14日



    ウケる(笑)

    • プー
    • 2009年 4月 14日



    店からすれば厄介者なのは変わらないけど止め打ちでゴト師ってのはちょっと違うんじゃないかな。

    • 名無し
    • 2009年 4月 14日



    今、それは通用しないから。店もヘタな事は出来ない。

    • 名無し
    • 2009年 4月 14日



    綴り、間違えたわ。スマン。

    • パチプ
    • 2009年 4月 14日



    今のチャラチャラしたパチンコ屋しか知らないガキ共に言っても無駄だよ。知識だけは一丁前で実戦する根性なんか持ち合わせてないさ。



  14.  『仕事師(今のゴト師)』と言われても、昭和の時代からゴト師はゴト師ですが‥‥‥‥‥。
     『仕事師』と呼んでいたのはいったいいつ頃の話なのですか?
     他にも聞きたい事はありますが、まずはこの辺で‥‥‥‥‥。

    • MK
    • 2009年 4月 14日



    若いガキ連中って、タチが悪いぜ。ルールとか関係ねーからさ。逆にある程度、年輩のプロっぽいヤツらはそれなりにルール守るし。

    • 日本人
    • 2009年 4月 14日



    朝鮮進駐軍に日本語は通じないからな

    • JJ
    • 2009年 4月 14日



    とうとう100超えたか。こういう>>104一日中張り付いてるキチガイな2ちゃんの粘着ウンコバエが住み着いてりゃ100は簡単か(笑)
    ゆとり世代はキチガイな粘着ばかりだな。

    • >>
    • 2009年 4月 14日



    あなたは文盲ですか?

    • GOO
    • 2009年 4月 14日



    客は黙ってレバー握ってろ!
    馬鹿にしたギャンブルだ

    • サキ
    • 2009年 4月 15日



    止め打ち=攻略法=ゴトってどこが?
    ゴトって不正に玉や当たりを得る行為を言うんじゃないの?止め打ちは、あくまで玉の節約だろう。じゃあ、なんでストップボタンが付いてるんだよ、もしそうならゴト対策としてメーカーが付けないだろ!
    お前もJJと一緒でホントに頭おかしいんじゃない?
    お前ホントにパチンコやったことあるのか?

    • ぼん
    • 2009年 4月 15日



    低脳の馬鹿共襲来!!自分達の欠陥脳じゃ役に立たないから、知識持った若者にあたるのはどうかと思うよ(笑)
    チャラチャラしたホールいいじゃん、あんたらは汚い店でアホみたいな顔して打ってればいいよ。

    • 名無し
    • 2009年 4月 15日



    >>112

    ルールを守らないヤツは年なんて関係ないっしょ。
    俺ら若いのから言わして貰うと年輩者のほうがウゼーよ、台は叩くし、配慮なく隣の台はガン見するし、話し掛けてるくるのはいいけど口が臭くて目が痛いしで最悪。
    まず、タチが悪いと言う前にあなたの口臭は大丈夫??
    周りに迷惑かけてない?まずは自分でルールと口臭に気付きましょう。

    • 名無し
    • 2009年 4月 15日



    >>112

    ルールを守らないヤツは年なんて関係ないっしょ。
    俺ら若いのから言わして貰うと年輩者のほうがウゼーよ、台は叩くし、配慮なく隣の台はガン見するし、話し掛けてるくるのはいいけど口が臭くて目が痛いしで最悪。
    まず、タチが悪いと言う前にあなたの口臭は大丈夫??
    周りに迷惑かけてない?まずは自分でルールと口臭に気付きましょう。



  15. >>111
    ゴト師はいろんなネタで、飯食ってる=仕事にしてるから仕事師って俺らの仲間内でそう言ってた。
    (今でも年配のオーナーや店長なら、仕事師を分かる人もいるはず)
    昔はゴト師を捕まえちゃ、事務所に引きずり込みかるくお仕置きしてた。

    と言いたかっただけ。
    書き方悪かったかな?


    >>117
    よく読めよ小僧!
    『店側』って書いてあるだろ?
    店側視点で書いてるの分かんねーか?
    揚げ足取るのも結構だが自分の足元お留守にしてちゃ、ハジかくだけだぞwww



  16.  《仕事師》を略して《ゴト師》になったのは知っていますが、だからいつ頃の話をしているのですか?
     攻略法や止め打ちが通用する機種が発売され始めた昭和60年頃にはすでに《ゴト師》で定着していたと思いますが?
     それにあともうひとつ。『止め打ち=攻略法=ゴト、店側からすりゃ全部一緒だよ』~『事務所は大変な事になってたよwww。』とありますが、止め打ちしてるのを見つけたくらいて事務所に引きずり込んだりした事があるのですか?
     初期のデジパチのデジタルのストップボタンを押して攻略している客なんて昔はいくらでも居ましたが、全員事務所行きですか?
     そんな事してたら事務所は連日そういう客で満員になってしまうと思うのですが?
     あなたは本当に昔からホールで働いていた経験のある人なのか、非常に疑わしくて仕方ありません。

    • 無名
    • 2009年 4月 15日



    いやいや、121さん。「仕事師」が訛って「ゴト師」って呼ぶようになったのは、みんな知ってるのよ、たぶん。なんか、ハナシ噛み合ってないよ。面白いよ。



  17. >>122
    なんか感に触るなお前。
    いつの時代も何も、今も俺は『仕事師』なんだよ!
    定着?何言ってんだ?
    業界歴22年だけど、俺の同期は皆『仕事師』だな。
    教わってきたそのまんまだが。

    止め打ち程度でも、因縁付けて事務所に連れて行った事あるけどな!
    気に入らない、態度でかいチンピラとかな。
    店に必要ネーから。
    そんなことしても平気な時代だったし、バックアップしてくれるお方がいたからw
    止め打ち全部が全部、いちいち引きずり込むわけねーだろ。
    普通に考えて分かるよーな事言ってんなよ!


    お前のカキコミ内容だと、俺より年上だし、業界歴長いことになるんだなwww

    俺から言わせれば、お前知識だけでくだらない能書きたれてるようにしか見えないが。

    あと言いたいことあるなら直メール送ってこい。

    • 通りますよ
    • 2009年 4月 16日



    ikeronronさんが正しいね



  18. >>124   そう言われてもなぁ~‥‥‥、業界暦22年と言うことは年号が平成に変わる直前の昭和63年頃から業界にたずさわってきたって事になるけど、その時はもうすでに全ての業界誌やパチンコ雑誌なども『ゴト師』で統一されていたし、自分の知る限りでは昭和40~50年代から『仕事師』と呼んだり書いたりはしていなかったんですよねぇ‥‥‥‥。 それとも地域制の違いなのかなぁ?
     あと、止め打ちにしてもホール側が気に入らない客に対してだけ(今回はファフナー)うるさく注意をしたいのなら、ファフナーコーナーにだけは特別に大きな文字でデカデカと貼り紙をしておいて欲しいんですよねぇ‥‥‥‥‥‥。

    • usausa
    • 2009年 4月 17日



    ikeronronさんは一貫して発言がブレてないね。
    grade-leaderさんはちょっと頭がアレかな

    • Maro
    • 2009年 6月 22日



    コメント欄をみていたら、その昔・・・

    プロ、またはプロと見なされる方の御遊戯をお断り致します。店主

    って書いてある札が台に挿してあったのを思い出しました。

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